Deutsche Fassung
Herr Minister, Arbeit in Deutschland fällt in Ihren Verantwortungsbereich. Die ersten Türken kamen als Arbeiter nach Deutschland. Natürlich änderte sich das mit der Zeit. Die Zuwanderung türkischer Arbeitskräfte nach Deutschland und die gegenwärtige türkische Präsenz welche Bedeutung haben diese für Deutschland?
Olaf Scholz: Niemand sollte vergessen, wie die Zuwanderung türkischer Arbeitskräfte angefangen hat. Deutschland brauchte Arbeitskräfte in großem Umfang. Daraufhin wurden von verschiedenen Ländern darunter auch der Türkei viele Arbeitnehmer geholt. Diese Menschen haben einen sehr wichtigen Beitrag dazu geleistet, dass der Wohlstand in Deutschland sich entfaltete. Das ist auch heute noch so. Wenn es die Menschen mit Migrationshintergrund und ihre Kinder nicht gäbe, wäre es nicht einfach für die deutsche Wirtschaft, die Probleme, die sie zu lösen hat, zu bewältigen. Das wird sich in den kommenden Jahren noch deutlicher bemerkbar machen. Denn wir wissen alle, dass die Zahl der Erwerbsfähigen in Deutschland von Jahr zu Jahr abnimmt. In den kommenden 20 Jahren wird ihre Zahl um weitere 5 Millionen sinken. Daher brauchen wir jeden Arbeitswilligen - natürlich auch die Türken.
In Ihrem Wahlprogramm finden sich kommunales Wahlrecht, doppelte Staatsbürgerschaft und die Aufhebung des Optionsmodells. Bei der Abstimmung im Bundestag vor der Sommerpause hat sich die SPD gegen alle diese Punkte ausgesprochen. Wie können Sie dieses Verhalten den Menschen erklären?
Scholz: Das Verhalten der SPD bei der Abstimmung im Bundestag kann man sehr einfach erklären. Auch wenn das viele nicht hören möchten. Nach dem demokratischen System in Deutschland wird die Regierung vom Bundestag gewählt. Vor jeder Legislaturperiode wird von den Parteien, die die Regierung bilden, eine Koalitionsvereinbarung getroffen. Diese beinhaltet die Bildung der Regierung und auch die Vereinbarung von Gesetzen. Diese beinhaltet auch die Regelung, dass die Koalitionspartner zu Themen, über die keine Vereinbarung getroffen wurde, nicht gegeneinander abstimmen dürfen. Deshalb durfte die SPD nicht dafür stimmen, obwohl sie für das kommunale Wahlrecht ist. Das steht nicht nur in unserem Wahlprogramm, wir sprechen uns schon seit langem dafür aus. Vor Jahren schon hat eine sozialdemokratische Regierung in Hamburg ein Gesetz zum kommunalen Wahlrecht verabschiedet. Leider hat das Bundesverfassungsgericht das gekippt. Es entschied, dass das nur durch eine bundesweite Verfassungsänderung ermöglicht werden könne. Wir sind aber ganz unabhängig davon für das kommunale Wahlrecht. Wir suchen nach Mehrheiten, die das ermöglichen würden. Auch den Punkt, dass junge Menschen türkischer Herkunft, die in Deutschland geboren sind und mit ihrer Geburt die deutsche Staatsangehörigkeit erwerben, sich zwischen 18 und 23 Jahren für eine Staatsangehörigkeit entscheiden müssen, das Optionsmodell also, halten wir nicht für richtig. Wir sind dafür, dass diese Menschen beide Sataatsangehörigkeiten behalten dürfen. Wir möchten, dass dieses Gesetz geändert wird. Uns ist es Ernst mit diesem Thema, unerheblich davon, mit wem wir koalieren werden. Unser Ziel ist es, dass dieses Anliegen realisiert wird. Das wird leichter sein als bisher. Denn mit der letzten Föderalismus-Reform ist es nicht mehr erforderlich, dass eine Änderung dieses Gesetzes der Zustimmung des Bundesrates bedarf. Das heißt, der Bundestag kann selber darüber entscheiden, ob ein solches Gesetz verabschiedet wird. Also werden die 16 Bundesländer keine Möglichkeit haben, das zu verhindern. Eine Mehrheit im Bundestag wird ausreichen. Hierbei ist es wichtig, auch die Unterstützung der anderen Parteien zu erhalten.
Können Sie uns drei Gründe dafür nennen, warum türkischstämmige Wähler sich für die SPD entscheiden sollten?
Scholz: Erstens: Türken haben der SPD immer vertraut. Denn die SPD hat sich immer für die Integration der Menschen eingesetzt, die in diesem Land leben. Die SPD hat die Vorreiterschaft dafür übernommen, dass die Bedingungen zum Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit vereinfacht werden. Die SPD hat ernsthafte Schritte unternommen für eine bessere Bildung und Berufsausbildung. Wir waren immer gute und verlässliche Partner für diese Menschen.Zweitens: Die SPD kämpft dafür, dass Arbeit für alle geschaffen wird. Arbeitsplätze zu erhalten ist die wichtigste Herausforderung heutzutage. Die Kurzarbeitregelung zeigt, dass das mit einer guten Politik auch möglich ist. Viele Menschen türkischer Abstammung, die in der Produktion arbeiten, sind davon betroffen. Mithilfe der Kurzarbeitregelung konnte verhindert werden, dass diese Menschen ihre Arbeit verlieren. Wir als Sozialdemokraten werden es auf keinen Fall hinnehmen, dass ein Teil der Menschen in diesem Land arbeitslos werden. Drittens: Der Sozialstaat ist die wichtigste Errungenschaft der Sozialdemokraten. Keine andere Partei kann das Prinzip des Sozialstaates so verteidigen wie die SPD. Vielleicht sollte man auch den Türkei-Faktor ergänzen. Die Sicht auf die Vollmitgliedschaft der Türkei in der Europäischen Union ist auch für die Menschen türkischer Herkunft, die in Deutschland leben, von Bedeutung. Die EU-Mitgliedschaft der Türkei kann nur von der SPD garantiert werden. Denn die anderen Parteien sprechen sich, je nach dem, wo sie gerade sprechen, manchmal laut, manchmal leise - das ist beispielsweise auch für die CDU/CSU der Fall -, gegen die EU-Mitgliedschaft der Türkei aus. Wir möchten, dass die Türkei ihren Platz in der EU einnimmt. Denn das ist im Interesse der Türkei und Europas.
Türkische Fassung
Hürriyet: Almanya'da iş sizin sorumluluk alanınıza giriyor. Almanya'ya ilk Türkler işçi olarak geldi. Tabii zamanla durum değişti. Türk işgücü göçü ve şu andaki Türk varlığı Almanya için ne ifade etmekte?
Scholz: İşgücü göçünün nasıl başladığını kimse unutmamalı. Almanya'nın büyük çapta işgücüne ihtiyacı vardı. Bunun üzerine Türkiye'den de olmak üzere çeşitli ülkelerden çok sayıda işçi getirildi. Bu insanlar Almanya'nın kalkınmasına ve ülkede refahın gelişmesine çok önemli katkılarda bulundular. Bu durum bugün için de geçerlidir. Göçmen kökenli insanlar ve onların çocukları olmasaydı Alman ekonomisi için çözmesi gereken sorunların üstesinden gelmek kolay olmayacaktır. Bu durum önümüzdeki yıllarda kendisini daha belirgin bir biçimde gösterecektir. Çünkü hepimiz biliyoruz ki, Almanya'da aktif olarak çalışanların sayısı her geçen yıl azalmakta. Önümüzdeki 20 yıl içinde aktif çalışanların sayısı 5 milyon daha az olacaktır. Bu nedenle çalışmak isteyen herekese ihtiyacımız var. Tabii Türklere de.
Hürriyet: Seçim programınızda yerel seçim hakkı, çifte vatandaşlık ve opsiyon model uygulamasının kaldırılması yer almakta. Federal Meclis'te parlamento yaz tatili öncesi yapılan oylamada SPD bunların hepsine karşı çıktı. Bu tutumu insanlara nasıl açıklayabilirsiniz?
Scholz: SPD milletvekillerinin Federal Meclis'te oylamadaki tutumunu açıklamak çok kolaydır. Bunu birçok insan duymak istemese de öyledir. Almanya'daki demokratik sisteme göre hükümeti parlamento seçer. Her yasama dönemi öncesi hükümeti kuran partiler arasında bir 'Koalisyon Sözleşmesi' yapılır. Bu hükümetin kurulmasını ve yasaların karara bağlanmasını da içerir. Bu sözleşmede üzerinde uzlaşmaya varılamayan konularda koalisyon ortaklarının birbirine karşı oy kullanmamaları düzenlemesi yer alır. Bu nedenden ötürü SPD yerel seçim hakkından yana olmasına rağmen bu doğrultuda oy kullanamazdı. Yerel seçimlere katılma hakkını sadece seçim programımıza yazmakla yetinmiyoruz, biz bu hakkı uzun süredir savunuyoruz. Hamburg'da sosyal demokrat bir hükümet yerel seçim hakkını içeren bir yasa çıkardı yıllar önce. Ancak ne yazık ki Federal Anayasa Mahkemesi bunu değiştirdi. Ancak Almanya genelinde anayasal bir değişiklikle bunun mümkün olacağına karar verdi. Ama bundan bağımsız olarak biz yerel seçim hakkından yanayız. Bunun için bir çoğunluk sağlamanın yollarını arıyoruz. Almanya'da doğan ve doğuştan Alman vatandaşlığını kazanan Türk kökenli genç insanların 18-23 yaşları arasında tek vatandaşlıkta karar kılmasını içeren opsiyon modelini de doğru bulmuyoruz. Biz bu gençlerin iki vatandaşlığı da korumalarını istiyoruz. Bu yasanın göçmenlerin çocuklarının yararına değiştirilmesini istiyoruz. Kiminle ortaklık edersek edelim, biz bu işi ciddiye alıyoruz. Biz bunun gerçekleştirilmesini hedefliyoruz. Son Federalizm Reformu ile bu yasada değişilik yapılması ve hayata geçirilmesi için Eyaletler Meclisi'nin onayı gerekmemektedir artık. Yani Federal Meclis böyle bir yasanın hayata geçirilmesine kendisi karar verebilecektir. Artık 16 Eyaletin bunu engelleme imkanı yoktur. Federal Meclis'te çoğunluk sağlanması yeterli olacaktır. Burada önemli olan diğer partilerin de desteğini almaktır.
Hürriyet: Neden SPD'yi tercih etmeli? Türk kökenli seçmenlerin niçin SPD'yi tercih etmesi için 3 neden sayabilir misiniz?
Scholz: İlk neden; Türkler her zaman bize güvendiler. Çünkü SPD her zaman bu ülkede yaşayan insanların uyum sağlamaları için ağırlığını koydu. SPD, Alman vatandaşlığına geçiş koşullarının kolaylaştırılmasında öncülük etti. SPD, daha iyi eğitim, daha iyi meslek eğitimi için ciddi adımlar attı. Biz Türk kökenli vatandaşlarımız için hep iyi ve güvenilir bir partner olduk.
İkincisi; SPD, herkese iş yaratılması için mücadele vermektedir. Biz sosyal demokratlar işsizliği hiçbir zaman sineye çekmeyeceğiz. Üçüncüsü; sosyal devlet, sosyal demokratların en büyük kazanımıdır. Hiçbir parti SPD kadar sosyal devlet ilkesine sahip çıkamaz. Belki buna bir de Türkiye unsurunu eklemek gerekir. Türkiye'nin Avrupa Birliği'ne (AB) tam üyeliğine bakış Almanya'daki Türk kökenli insanlar için de önem taşımaktadır. Türkiye'nin AB üyesi olmasına ancak SPD kabul ettirebilir. CDU/CSU Türkiye'nin AB üyeliğine karşı çıkmakta. Biz Türkiye'nin AB'de yerini almasını istiyoruz. Çünkü bu hem Türkiye'nin hem Avrupa'nın çıkarınadır.